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文 | 硅谷101
2025年11月6日晚，好意思国告白本领公司AppLovin正在旧金山City Hall举办年会。
在这里，高层和职工们带着家东谈主穿戴无际的晚顺服、喝着香槟，尽情庆祝公司突破2千亿好意思元市值。
昔时三年，这家公司被外界视为"AI受益第一股"：两年股价增长25倍、加入标普500指数、迈入千亿好意思元俱乐部。其亮眼的财报和丰厚的利润率以致让Meta和谷歌这两家全球告白霸主的地位都被撕开了一谈罅隙。
关联词，围绕着这家公司的争议从来莫得罢手过。
步入2026年第一季度，AppLovin赓续经历着来自作念空机构的攻击、AI发展对告白行业的挑战，以及竞争敌手的市集蛋糕争夺。好意思股2月11日盘后，AppLovin发布了2025第四财季的财报，营收、利润和瞻望都都超出分析师预期，关联词公司股价却出现暴跌。这样的背离在一定程度上表露出成本市集对于AI行将颠覆SaaS企业的震惊。
在昨年12月底，咱们独家对话了AppLovin本领中枢东谈主物葛小川（Giovanni Ge）。他从中科大少年班毕业，后介怀大利读博，2022年底从Meta下野后在AppLovin转型枢纽时刻加入，三年时刻迅速从工程师晋升为公司全球首席居品及工程官（Chief Product and Engineering Officer）。
咱们在这个时刻点上线这场对话，试图通过葛小川的深度分享中，望望他眼中昔时的三年，大要1000天的时刻，若何带领AppLovin撕开巨头罅隙、高出幽谷，这家公司如安在谷歌与Meta的双头把持下崛起，又是若何凭借"弱者之心（Underdog）"的生计形而上学杀出重围。而外界对它的追捧和质疑，AppLovin里面是何如看的？葛小川又是何如带领团队去打当代推选算法这场硬仗的？
01 AppLovin发展前期 原始积聚与数据极冷
2018年，硅谷的数字告白职权方式决然固化：谷歌掌捏着搜索意图，Meta限制着搪塞图谱，而此时的AppLovin，只是一个限制尚小的"挪动告白蚁集"（Ad Networks），浅易来说，它便是团结挪动应用开发者（告白位发布者）与告白主的中间平台。
对于这种"中间商"而言，最大的死穴在于：它不知谈用户在App里面到底在作念什么。若是你无法获取第一方数据，你何如跟谷歌和Meta这样的巨头起义？为了冲突这一形势，AppLovin动手大举收购游戏管事室。
从2018年到2021年IPO前夜，AppLovin通过一系列并购、策略投资及管事室孵化动作，快速膨胀游戏疆城，累计往返限制达到数十亿好意思元级别，并依托它的告白和分发平台，触达全球数亿级挪动开荒用户。
AppLovin买下这些管事室的目的，不是为了游戏利润，而是为了获取中枢的改变信号，这些"自产"的游戏，成为了算法引擎领先的实验室，其后AppLovin也进行了一系列枢纽收购。
Chapter 1.1 收购Max
在2018年前，AppLovin骨子上更像一个告白投放平台，但对开发者来说，它并不成很好地帮各人把告白位卖出高价。
其时行业里用得最多的是一种叫"瀑布流"的方式：开发者先把告白位给A告白平台试一试，若是A不接，再给B，再不行给C，一个一个来，轨则是提前排好的，依据的是昔时的eCPM（Effective Cost Per Mille，灵验每千次展示成本）、填充率（Ad Fill Rate，告白数与告白主/媒体发起的告白请求总和的百分比）这些历史数据，但问题就在于，通盘过程是列队式的，效力低，而且很容易卖低廉。
Max出来之后，法令就透澈变了。
它引入了应用内及时竞价，一次性把告白位丢给整个告白主，让各人同期出价，临了谁出得高，就卖给谁，开发者平直拿最高价，收入立马就上来了；告白主这边也不吃亏，诚然花了1.5块，但若是能赚回2块，照样是合算的，放胆便是：开发者多赚了钱，告白主拿到了更好的用户，双方都烦嚣，也恰是因为Max，AppLovin从"只帮买家"的变装，升级成了同期服务告白主和开发者的平台。
Chapter 1.2 收购Adjust
第二个弥留的收购是2021年，花10亿好意思元收购的挪动应用数据监测及营销公司Adjust。
在告白行业，告白主最眷注的唯惟一件事：我花出去的这1块钱，到底赚总结了若干？但在挪动告白里，这个问题其实至极难回答，因为一条告白从展示到点击，再到下载、使用、以致付费，中间要经过好多规范，而这些数据时时分散在不同地点，以致根柢看不到，对告白主来说，就像一个黑箱。
比拟之下，像Meta这种能把数据跟踪得更领悟的平台，就更容易拿到告白主的钱，AppLovin的增长也因此受到了截至，而Adjust正平允置的便是这个问题。
Adjust骨子上是一个挪动告白的"跟踪和归因器用"，它通过全经过跟踪和精确归因，能帮告白主把每一块钱的投放成果拆得清皎皎白：钱花在哪了、带来了若干用户、临了赚回了若干，更弥留的是，这些数据还能反过来喂给AppLovin的AI系统，让投放越来越精确。
Adjust让AppLovin从一个"只负责把告白投出去"的平台，升级成了一个可以对告白成果负责的服务平台，这亦然为什么AppLovin高度强调LTV（人命周期价值）。可以说，Max和Adjust的布局让AppLovin步入快速增长的通谈。
Chapter 1.3 收购MoPUB
关联词，正派AppLovin在2021年4月完成上市IPO之际，苹果公司的IDFA（应用跟踪透明度）政策堵截了跨App跟踪用户的身手，挪动告白市集蓦然堕入繁杂。
2022年，AppLovin股价坠入幽谷，从之前的高点跌去了80%，但在一派哀鸿遍地中，AppLovin并莫得像它的竞争敌手们那样，通过裁人来收缩防地，而是从其时的推特那里进行了一项枢纽的收购。
这项斥资10.5亿好意思元的全现款往返收购的对象叫MoPub，是之前Twitter旗下的挪动告白平台，你可以把它团结成一个"告白位大市集"，把大批App的告白位荟萃起来，卖给告白主，从中抽成，这笔收购，带来了三个至极平直的变化：
1
第一，能触达更多东谈主。MoPub其时服务的是层见迭出个应用，包括新闻、器用、生活类App，笼罩大要7亿日活用户。AppLovin把这些告白位接进来之后，告白库存限制平直放大了一个数目级，触达东谈主数成倍增长。
第二，能把告白投给"对的东谈主"。MoPub的告白位不单来自游戏，还来改过闻App、健身App、生活器用App，这意味着，女性用户、中年用户、非游戏用户都进来了，告白不再是"什么东谈主都给并吞条告白"，而是不同居品，对应不同东谈主群，AppLovin也从"游戏告白平台"，升级成了确切的全行业告白平台。
第三，全体更踏实、更赢利。之前AppLovin的告白位主要来自自家游戏，而且东谈主群结构偏向游戏玩家，而有了MoPub，AppLovin不再需要拚命我方作念游戏来"产告白位"。有个很特真理的比方：从我方种菜，变成了开超市，货源来自四面八方，踏实又可控。
总结一下，Max处置"卖不出好价格"，Adjust处置"成果说不明晰"，MoPub处置"限制不够大"，同期，MoPub这起收购为AppLovin带来了一个极为弥留的"数据水源"：这些一语气不绝、及时注入的竞价信号，为后续的算法身手莳植提供了数据基础。
此时的AppLovin急迫的需要一位懂算法的中枢本领东谈主员加入，是以在这三次枢纽的收购之后，AppLovin正在寻求又一次的升级。
这时候加入AppLovin的这位算法中枢东谈主物便是葛小川。
他加入三个月之后，AppLovin就上线了新一代的模子，名为AXON，这款模子奠定了之后三年公司业务的飞涨之路。
以下咱们进入到葛小川的对话部分：
02 AppLovin的崛起 当代推选算法与AXON迭代之路
陈茜：
你加入AppLovin还是三年了，何如看待昔时三年的时光？
葛小川：
追忆昔时三年，从一动手便是埋头管事，不绝处理每天遇到的问题，有时候不仅是我，包括团队里的其他成员都有同感，这三年嗅觉像是过了十年一样，因为期间发生的事情实在太多了。
陈茜：
便是干戈的嗅觉吗？
对，每天都在干戈。
你之前是在Meta，其时为什么想要离开？又是为什么遴荐了AppLovin这家公司？
我以为阿谁时候在Meta想学的东西基本还是学到了，若是赓续待下去，我以为个东谈主管事发展会缓缓慢下去，我自己也不是一个至极可爱受命经过的东谈主，想去一个更目田、更生动的地点，是以其时以为离开Meta挺稳当我的性格。
其时以为AppLovin最打动你的一个moment（时刻）是什么？
阿谁打动我的时刻便是各人都很坦诚，在口试AppLovin时，我和CTO（Basil Shikin）以及CEO（Adam Foroughi）都聊过，他们对于公司当底下临的最大问题、以及需要什么样的东谈主来处置这些问题，都阐述得至极坦诚。尤其是我在大厂待潜入，俗例了和大厂的中层料理东谈主员斗争，那里的疏导俗常有好多间接和绕弯子，然后第一次和这种C-level（最高层料理东谈主员）斗争，况兼能够有那么平直和坦诚的对话，给我留住了至极深刻的印象。
我看到你之前的分享提到，其时聊到AppLovin的时候发现，公司要进一步作念告白业务，而他们缺的东西恰恰是你具备的skill set(技能组合)，能不成说一下他们其时缺什么？其时告白业务处于一个什么样的阶段？你身上又有什么样的技能可以弥补他们的短板？
从业务角度来看，公司其时的业务还是比较教育了，主要缺的是当代的推选算法和推选系统，其时在北好意思，代表推选算法开端进的公司便是Google和Meta，天然这一类型的推选算法在好多中国公司，像TikTok、阿里巴巴、小红书其实都还是在用了，但其时北好意思好多中袖珍公司，包括AppLovin在内，其实还在使用上一代、可能是十年前的推选算法，是以其时他们想要我过来帮衬，把公司转型到开端进的这一代推选算法上来。
10年前传统的推选算法是什么神色的？目前的当代推选算法是什么神色的？
在十年前，推选算法以一种叫作念boosting tree（莳植树）的要领为主，诚然那时候deep learning（深度学习）的表面其实还是至极教育，但在推选算法的应用里，一直没取得至极大的奏效。
改变点大致出目前2015到2017这几年，其时有好几个比较弥留的管事出现，在那之后，这些一流的公司很快都转型到了目前的deep learning模子里去了。
陈茜：
其时有哪几个比较弥留的管事？
这里面很弥留的极少，推选算法里有好多high cardinality（高基数）的sparse feature（寥落特征），举个例子，推选系统便是把"东谈主"和"物料"进行匹配，像Meta和Google这样的公司，物料的数目级至极大，松驰就能达到几千万、上亿，以致几十亿，而且用户的数目级亦然几十亿的，每个用户有ID，每个物料也有ID，天然还有一些相对不那么寥落的ID，比如国度ID、zip code（邮政编码）等， 在模子里若何利用、若何represent（表征）这些ID？以及若何处理这些ID之间的交叉？在2015年之前，东谈主们其实并不明晰若何用deep learning（深度学习）去灵验处理这些问题，但在2015至2017年里，出现了好多弥留的论文，磋磨若何将这些ID放到模子，并终了ID与ID之间的交叉，这些管事出现后，deep learning的framework（框架）在推选算法领域就确切脱颖而出了。
你到AppLovin之后，三个月就推出了第一款模子吗？
对。
为什么要这样快呢？
因为时刻很短，我以为人命很短，咱们这边作念事情便是这样，当你知谈一个主见就在目前时，咱们但愿能至极至极快地把它给作念出来。
其实刚来AppLovin之前，我本东谈主的想维模式还不是这样的，因为我毕竟在大厂作念了好多年，刚动手我还规划沿用Meta的方式：比如先磋磨roadmap（路线图）、制定经营、再分派东谈主员和管事，一步一阵势来。但我来了大致不到一星期，坐窝就签订到：这不是这家公司的管事方式。
有几件小事让我产生了改变，改变之后，管事方式就很明确了：get my head dowm（下马看花），便是从写代码动手，遇到什么问题就处置什么问题。是以刚动手的时候，并莫得料想具体需要若干时刻，公司率领层也从来没给咱们压力或要求，轨则必须在若干时刻内完成，然而通盘团队各人都全身心参加，心里想的确信便是尽早把东西作念出来。
作念第一代模子的时候，你的团队有若干东谈主？
那时候团队东谈主数的确很少，便是真方正接参与最中枢管事的东谈主，包括CTO本东谈主在内，加起来可能也就5个东谈主独揽。
第一代模子上线时成果何如样？我知谈你比较完好意思主义，它达到你心里的完好意思要求了吗？照旧说你们只想先推出来望望成果？
我是一个reasonable（感性的）完好意思主义者，我确信不会要求模子上线第一天便是完好意思的，但其时刚上线，成果詈骂常好的。具体数字我记不住了，但从其时财报的数字来看，上线后的成果至极好，是昭彰的一个代差，确信是百分之几十的跃变。
能不成给咱们解释一下，AppLovin其时是何如作念告白投放的？跟Meta、Google比拟，诚然都是当代推选系统，但你们的模子会有什么不一样？
我以为框架确信是一样的，但咱们和Google、Meta最大的区别其实不在于模子自己，而在于贸易模式。Google和Meta主要的告白投放对象照旧他们自有的用户流量，比如在Google的YouTube、搜索，还有Meta的Facebook和Instagram。而AppLovin其实很意思，作为中国除外海外市集上名次前几的告白投放平台，咱们在头部告白投放平台里，是唯逐个个莫得自有流量的公司，咱们的投放对象更多是在第三方的往返平台上，这是咱们和Google、Meta最大的区别
这是最大的区别，但亦然你们在游戏方面的上风吗？
在游戏方面，你以为咱们最大的上风是什么？
数据？
其实咱们目前还是不领有任何一家游戏公司了。
但在2022年的时候，各人会以为，因为你们之前收购了好多游戏公司，是以你们有至极多的游戏和用户数据，外界会认为这是你们曾经的上风。
其实我也很难具体定量地去评估这到底产生了若干影响，在推选算法里，有一种常用的要领叫ablation test（消融测试），当你想要考据某个模子处理、或某一个具体数据、某一个具体的特征对通盘系统的影响有多大时，就会用到它。具体来说，便是把系统copy（复制）成两份：一份抹掉你想要测量的阿谁身分，另一份保留，然后对比两者的performance（阐述）的区别，咱们简单作念这样的测试，但在自罕有据这一块，咱们还真没作念过这样的测试，是以很难定量地说它在其时的发展旅途中究竟起了多大作用。
但从今天来看，咱们还是莫得这部分数据了，但咱们的告白投放成果和增长，并莫得因为失去这些游戏公司而受到任何影响，是以我不知谈当年那些数据是否的确有那么弥留。
各人在作念position（定位）你们和Meta、Google时，就会说：Meta的定位是搪塞联系加上信息图谱，Google的定位是搜索意图加上全渠谈笼罩，那么AppLovin的告白投放定位的枢纽词是什么？
我以为在作念居品时，咱们不会一味相投最新、最热点的话题来相投本领主见，而是看现时最需要处置的问题是什么，用这个来指导咱们的本领发展，可能正因如斯，从居品角度来看，咱们算是第一个处置了告白推选领域里几个最大痛点的公司。
我举几个例子，第一个是所谓的"价值预估"：好多公司在投放告白时，优化的主见是点击率或改变率，但对于大多数告白商来说，他们眷注的既不是点击率也不是改变率，而是改变之后带来的价值。比如作为告白商，你不在乎花100块钱带来了5个照旧10个购买用户，你更眷注这5个东谈主或10个东谈主购买后，到底给你产生了若干价值。
好多公司都在作念这种基于价值的居品，但咱们是确切把重点放在这上头的，咱们可能是行业里第一个把价值居品作念大的公司，在AppLovin，价值居品占据了绝大多数的告白花销，便是因为咱们的价值模子是业界作念得最佳的。
与价值模子研究的另极少，是时刻窗口，作为告白商更眷注异日很长一段时刻能产生的价值，比如投放告白后，一年内能不成回本？或者两年后能翻若干倍？若是告白优化能笼罩更长的时刻窗口，对告白商来说价值更大。在咱们之前，市面上大部分的优化窗口唯独1天，偶尔有东谈主作念到7天，但从来莫得东谈主用至极严谨的模子作念到杰出7天，咱们是全球第一个把优化窗口从7天平直作念到28天的公司。其时这个居品上线后，坐窝成了业界最热点的居品。
是以和好多公司比拟，咱们会把"处置问题"放在最高优先级，然后去寻找和想考哪些本领改进能帮咱们终了主见，而不是先找个热点话题，再想围绕它能作念什么本领创新。
这便是以LTV（lifetime value，人命周期价值）为中枢遐想的居品和算法，这个理念是谁提倡来的？照旧说这自己便是公司对告白居品的价值不雅所在？
各人可能以为是谁提倡来的很弥留，但这的确不弥留，因为任何一个在业界管事的东谈主都知谈这个东西很弥留。
那为什么Meta和Google他们莫得围绕着这个来作念？
那我就不知谈了，毕竟我不是Meta的CPO（首席居品官），我以为更弥留的是，当你知谈这个东西弥留后，你若何料理、利用和分派公司里面资源、若何灵验地匡助团队处置这个问题，这才是最弥留的，行业里大部分东谈主都知谈它很弥留，但能不成确切处置它，才是确切弥留的问题。
那咱们再说一下其他的竞争者，除了Meta、Google这几个大的公司，有莫得一些其他小公司或是潜在竞争者？我看到有东谈主在问，市集上也有Unity ironSource、Chartboost、Liftoff这些公司，那为什么跑出来的是AppLovin，不是他们呢?
你用"竞争者"的这个词来描述，但从咱们看来这些公司其实都不是竞争者，更像是合营伙伴。因为咱们最终服务的都是手机（软件）开发者和告白商这样的群体，尤其对于手机（软件）开发者来说，为什么咱们的平台会允许况兼接待Google、Meta、Amazon这些公司在咱们平台上竞价呢？便是因为他们的购买力会让咱们的开发者获利，是以在我看来，咱们都是共同服务于并吞个行业的合营伙伴。
至于咱们为什么在这里边胜出，其实这里有两个不同的行业，一个是我刚才说的这个告白往返平台，诚然目前Google和Applovin是最大两个往返平台，市集上也还有更小些往返平台，像Unity的ironSource，但我以为这个往返平台存在的最大真理，并不是给公司带来平直的贸易价值，而是服务于通盘手机应用的一个生态，给这些开发者一个变现的平台，是以对于AppLovin来说，这个平台的营收占至极小的一部分，并不是咱们的主要营收。
另一个分支是告白投放。诚然咱们也但愿有一天能把告白投放到Meta、Google的生态中，但我不以为他们会允许咱们这样作念，那么咱们就只可把告白投放到第三方聚积平台上，这亦然为什么从我角度来看，保管这样的生态系统至极弥留。是以在告白投放这一块咱们的竞争敌手其实就不单是Unity，而是包括Google、Meta在内的整个潜在竞价者。在我来看，咱们的竞争敌手更多的是Google、Meta， 因为从购买量上来看，他们的购买量和咱们购买量之间是此消彼长的联系。
2023年你们的模子趋于踏实，考据了可重迭性，同期你我方也动手筹备亚洲团队，进入高管层接办更多业务，这一年公司一语气三个季度功绩赶紧增长，亦然考据你们模子是否work（灵验）的一年，你以为这一年遇到的最大挑战是什么？你是若何克服的？
大致在我来公司小半年时刻，大致在2023年的4、5月份，咱们AXON 2.0那代模子第一次上线，其时其实只是一部分模子上线，并不是全部，但这算是一个比较弥留的里程碑，因为在此之前，咱们其实并不细则这种要领上线后到底能带来多大的收益。
我铭刻在第一个模子上线前，咱们团队要简单作念准备和小范围测试，那时咱们的infrastructure（基础设施）比较弱，模子上线测试的中间要等一个小时独揽，恭候时各人就开打趣，说这一小时是不是该买票去Vegas（拉斯维加斯）准备开派对了，放胆模子上线后不是很奏效，各人就说OK，那就推迟吧，且归赓续迭代，便是这样一个景况，前前后后搞了一两个月的时刻。天然，临了模子确切上线奏效时，各人也失去了那种狂喜的嗅觉，不外这对公司来说，是一个至极弥留的里程碑。
接下来的半年便是不休地迭代。第一个模子上线处置了对咱们来说很弥留的问题：它弥补了模子的代差。咱们把AppLovin的模子，从比开端进的模子水平晚一两代的景况，带到了比较先进的这一代。
接下来的问题是：当你弥补了代差之后，模子还有莫得身手赓续迭代、然后赓续获取收益？这其实一直是外界对AppLovin最大的质疑之一。你可以看到在2023年，咱们每次的财报都远远超出预期，但股价险些没动，原因便是业界老是以为咱们每次的收益是一次性的，后续不会有迭代。
但对于咱们我方来说，因为我见过这个行业何如运作的嘛，我对模子的可迭代性比较有信心的，但照旧需要时刻去讲授。到了2023年底，我以为咱们讲授了模子的可迭代性：并莫得因为模子上线，收益就就罢手增长。
03"去游戏化"AI、报复电商与搪塞媒体
到了2024年，我以为这一年你们确切动手大放异彩，从underdog舒缓被主流接管，股价动手飙涨，同期也伴跟着好多质疑声，你以为这一年你们作念对了哪三件事？
伊始我要改造一下，你说咱们从underdog变成了被主流接管，但我以为一直以来，咱们都是一个self-recognized（自认的）underdog，而且我一直以这样的身份感到自尊。
什么叫作念self-recognised（自认）underdog？
便是说，我其实不知谈目前天下何如看咱们，咱们可能把我方看作念underdog，那有些东谈主可能以为AppLovin今天发展得很可以了，但也还有东谈主以为AppLovin只是一个短时刻内行运被炒红的"网红公司"。但这些对咱们来说都不弥留。咱们要把我方定位为一个underdog，况兼用这种underdog的精神来驱动咱们文化的根基和咱们作念事的方式，这在我看来才是最弥留的。
你之前把underdog翻译成汉文叫"弱者之心"，能不成再给咱们解释一下，你对这个词的界说是什么？
我以为其实更好、更准确的一个翻译是"不被看好的东谈主"，"弱者之心"是为了凑一个四字谚语。
我以为underdog有好多不同线索的真理，伊始underdog代表了你不会骄贵自夸，因为你莫得骄贵自夸的经验，别东谈主不认为你很好；第二，我以为underdog在作念事情时，莫得那种窄小失败的职守，因为你反恰是不被看好的东谈主，归正没东谈主认为你会奏效，反过来那种一辈子都在奏效的"天之宠儿"，可能更不敢去作念高风险的遴荐，因为你奏效太潜入，不想冲突这样的东谈主设，underdog就莫得这个问题；第三，我以为underdog的ego（自我签订）会比较低，在一个问题、一件事里，他不会把我方看得很重，而是把mission（职责）和集体看得更重；第四，因为各人都不看好他，是以underdog还有一种想要讲授我方的渴慕，其实给一个东谈主带来的能源詈骂常巨大的。
至于作念对了哪三件事，这的确不是咱们在AppLovin的想考方式。我是绝对不会把365天里每一天的勤劳管事，归结为三个正确的决议。这种说法其实对通盘团队都是一种伤害，因为团队里有几十个东谈主，每个东谈主都在从事一丝一滴的管事，恰是这些管事聚积在一齐，确立了咱们的奏效，我不以为能把任何三件事剥离开来，说它们决定了AppLovin的奏效，这不稳当事实。
这一年好多机构研报的标题都称AppLovin为"AI受益第一股"，你们里面何如看待这件事？AI在你们的算法中的确有那么弥留吗？
伊始提到AI，我以为目前各人对AI自己的界说是比较微辞的，在目前的主流叙事里，AI其实主要指LLM（Large Language Model，大语言模子）研究本领，但其实AI这个词在大语言模子爆发之前就简单被说起了，推选算法是大语言模子出现之前，通盘AI领域最奏效的应用之一。
AppLovin作为一家在推选算法领域天下一流的公司，确信用到了整个与推选算法研究的AI本领。至于大语言模子，这不是玄妙，AppLovin今天并莫得在查察我方的大模子，但咱们如实在居品和算法的各个方面，利用大语言模子来提高和改进咱们的居品和算法，因为咱们的算法里面会用到大语言模子，这极少是不消置疑的。
至于外界何如看咱们，说AppLovin是不是AI公司？或者有莫得因AI受益？咱们在里面的确完全不会去想这个问题，也不眷注别东谈主何如评价咱们。因为在咱们看来，"AppLovin是不是一家AI公司"这个问题，对于咱们每天的决议莫得任何影响。
你刚才提到AI，这里指大语言模子LLM会赋能每一个规范的决议，信赖行业里其他公司，比如Meta，也有雷同的作念法。前段时刻他们的股价大涨亦然因为告白提效了。那么各人在利用AI给模子提效的方式上诀别大吗？你们的上风在那处？
我以为在目前这个场景下，咱们很大的一个上风，反倒是莫得自研大语言模子，正因这样，咱们有充分的自主性去遴荐市面上能买到的最佳的模子。诚然好多公司在自研，但各人目前应该都会承认，目前来看天下上最佳的大语言模子其实是Gemini和OpenAI的模子。
因为咱们莫得自研大语言模子，给了咱们很大的目田去遴荐天下上最佳的语言模子，因为这个原因，是以咱们反而在大语言模子应用这块走在了天下前线。
比如早在一年多以前，咱们就凯旋的使用大语言模子来起义告白投放领域的fraud（诈骗）和integrity（合规/诚信）问题，最近咱们又是市集上第一个推出利用大语言模子全自动为告白商分娩告白素材的公司，咱们还是把这个居品投放给了咱们的告白商，这些咱们都走在行业前沿。
之是以能比竞争敌手更早作念到这极少，我以为在于我很早就作念出了一个判断：在告白内容生成这一块，短时刻内能作念到最佳的唯独两家公司，Google和OpenAI，咱们没必要在这个领域去作念他们还是作念得很好的事情，咱们要把专注度放在若何利用他们的模子，将其融入咱们的居品中。
要知谈这个决议是在一年以前作念的，其时Google和OpenAI的模子以致还没ready（准备好），其时咱们的决定便是信赖咱们的合营伙伴（Google和OpenAI），咱们去作念好一些他们不会作念的事，咱们在时刻的另一头等他们，咱们知谈他们会有一天会把模子作念出来。
是以当Veo 3和Sora 2发布时，对咱们来说便是the right moment comes（对的时刻到了），那时候咱们通盘居品的flow（经过）还是准备就绪，只等他们的模子好了，咱们的居品就能坐窝上线了。
是以嗅觉这照旧一场速率竞赛？便是看谁能先把这个东西用好，用到state-of-the-art（开端进度度）的水平，先把居品推出来？
对，我以为不仅是速率，亦然一个作念遴荐、作念决议的一门艺术，便是好多东西哪怕它是最热点的，哪怕它是最exciting（令东谈主原意）的，遴荐不去我方作念，其实有时候是一个很好的决议，然而不知为何我以为这天下上好多东谈主好像不太能够接管这样的遴荐，老是以为这个事情若是是最exciting（令东谈主原意）的，那我一定要遴荐我方去作念它。
提一个假定：若是以后Google以为要堵截API，或者这些模子厂商（比如OpenAI）想要我方作念告白了，堵截了API的access（探询权限），何如办？
我不以为这会发生，若是有东谈主的确这样认为，那他的想法可能有点天真。目前咱们是Google最大的客户之一，亦然Google Cloud的大客户，若是咱们的确顾忌Google堵截API权限，那是不是还要顾忌哪天咱们连Google Cloud都无法使用了呢？
其实2024年外界对你们最佳奇的极少，便是你们动手向电商告白去走了，能跟咱们要讲讲其时的考量和想维过程吗？为什么决定往电商告白拓展？
这个想维其实至极浅易，我和你聊天发现你很想问咱们的奏效是不是某一个具体决议形成的，但并不是这样，咱们的奏效不成归结为某一个具体的决议，决议自己至极浅易，确切让公司走向奏效的，是决议之后的那365天你是何如过的。
回到2024年头，其时有几个比较弥留的期间配景：
第一，咱们的本领在手机应用告白领域还是被证实了，至少和天下一流公司莫得太大差距，完全有身手和他们平直竞争；
第二，咱们所处的手机应用领域，天花板不是至极高，市集也以为即使AppLovin在这个领域作念的至极好，咱们的上限也不是至极高；
第三，我本东谈主对于算法在电商告白领域的可行性有比较好的团结，我认为其时的本领完全可以转移到电商告白上去。
在这样的配景下，咱们里面的磋磨其实很节略，莫得花很永劫刻，大致在2024年5月独揽，咱们就决定去作念这个技俩了。
当你去作念一个不同的行业，或者说新赛谈时，模子的转移难吗？
我以为"难不难"是一个至极主不雅的认识。
为了终了转移，具体需要作念些什么？
伊始需要细则它是具备可行性的，我以为需要一群至极善于处置问题、善于用第一性原想象考的团队。当你从一个熟识的赛谈进入一个不那么熟识的领域时，最可怕的失实便是套用之前的涵养主义，回忆其时通盘团队作念的一些微弱的决议，我以为那时候第一性旨趣的想考至极弥留。
能不成举个例子，比如在游戏领域它是何如work（运作）了？到了电商领域，远程在什么地点？你们又是何如处置的？
伊始要签订到它是个不同的居品，这就意味着居品的每一个规范都发生了变化。比如告白商不一样、告白商数据分享的方式不一样、告白投放的素材体式不一样、点击之后的落地页也不一样，便是整个的东西都不一样。这时候第一性旨趣的价值就在于：你要团结哪些"不一样"是可以浅易调动昔时的，哪些"不一样"是需要用不同的处理要领、需要在模子里进行改变的。
当你有了初版比较浅易的模子系统上线后，成果确信是不尽如东谈主意的，你要知谈去分析哪一块，比如这一块其实还是可以了，那一块还存在问题，你要能分析出背后的重要是什么，是数据的问题，照旧归因的问题，照旧模子的问题，或者是feature（特征）的问题，这里面需要用到至极严谨的想维去判断，而且其时作念这个技俩时，咱们团队至极小，第一期作念电商的工程师大致也就10个东谈主独揽。
我以为这样说照旧有点综合，比如说从作念游戏告白到作念电商告白，是两个不同的居品，难点到底在那处？你们具体处置了什么问题？
你可以把它行为念再行作念一个模子，当你有一个团队，刚刚搭建了全天下最奏效的手机应用推选算法和模子，好多infrastructure（基础设施）可以共用，比如查察模子和推理模子的infrastructure，但背后的数据何如网罗？模子用什么样的架构？模子里用什么特征？因为电商的特征和应用的特征诀别至极大。
是以，你险些可以把它认为是一次再行创业，从零动手，在2024年阿谁时刻，比拟2023年，咱们唯一多出来的东西便是那一年试错的涵养。你刚才问难点在那处，我以为难点就在于，你假定里面有好多可以copy paste（复制粘贴）的东西，但其实莫得，整个东西险些都是再行动手，唯一多出来的东西唯独你脑子里昔时一年的涵养。
那我是不是可以这样团结：既然作念电商像是一次再行startup（创业），再行作念居品，那你们将来是不是也可以在其他行业，不单是是复现模子，而是再行推出不同的居品？也便是说，异日你们会target（对准）不同的产业和赛谈？
你说得太对了，是以一直以来，我不以为AppLovin的优秀是因为咱们擅所长置某一个具体问题，这亦然我一直饱读舞团队作念的事情。我一直跟团队说，AppLovin目前的作念事要领，其实让咱们有身手去处置天下上任何一个值得处置的难题。比如AppLovin今天并莫得在查察大语言模子，因为在我看来，目前对咱们来说最佳的ROI（投资呈报率）不是去查察大语言模子，但若是有一天，咱们以为需要去作念这件事，咱们也可以很快成为天下上tier-1（第一梯队）的玩家。
那我以为外界对你们的污蔑其实蛮深的，因为我看了好多讲述和研报，外界广大认为是因为你们作念了多年游戏，积聚了大批游戏钞票和数据，比较有上风，是以你们的模子才能在游戏产业work（运作），正因如斯，当你们从游戏（告白）转到电商（告白）时，外界对你们的质疑是很强的。但目前你们的电贸易务也作念起来了，各人又会说，这只是一个模子的转移，你们只是在转移的过程中作念了什么事。
对，你看外界老是但愿找到一个解释，让咱们的奏效看起来比较浅易，这种质疑和低估，我还是习以为常了，它根柢不会让我感到不适，doesn't bother us at all（完全困扰不到咱们）。若是有一太空界看法变了，各人动手说："AppLovin这家公司的东谈主至极横暴、很贤慧，作念每一件事都能成，这件事情他们一定也能作念奏效。"若是那一天的确到来，我反而会以为不适当、不惬意，这便是我所说的underdog的精神，咱们至极擅长在各人都不看好的时候，把事情作念成。
是以你认为你们的上风其实便是团队自己吗？这极少其实还蛮颠覆各人认识的。
那我反问你一下，你目前我方在作念自媒体，以前亦然在比较大的媒体平台管事，当你离开去创业的时候，难谈身边的东谈主都为你欢腾大叫，说"你太棒了，这个决定作念得太好了"吗？
不会，我妈每天都在问我为什么要我方干？
你有莫得以为，这种质疑其实在很大程度上反而给你提供了能源？
其实对我来说不弥留。
对，其实不弥留。
好，再回到你的故事上。这一年你们把游戏业务卖了，为什么会有这个决定？
这个我只可估量，因为其实我并莫得平直参与这个决议。其时Adam（AppLovin CEO Adam Foroughi）告诉我准备把游戏业务卖掉，问我何如看，我连络理啊，天然，这件事的主要决议者和通盘过程的股东者是Adam。
从我的角度来看，这至极合理。在AXON 2.0奏效之前，公司如实有好多不同的业务线，但跟着告白推选算法缓缓走向奏效、电商的异日也变得明确之后，你也看到了，告白业务的利润率至极高，东谈主才密度也至极高，在这样的配景下，剥离游戏其实是一个很合理的决议。而且游戏数据对咱们的核默算法来说，其实并莫得那么弥留，是以诚然这个决议自己不是我作念的，但我认为它是合理的。
对，你们里面其时有东谈主质疑吗？
葛小川：
莫得。
各人都以为是，接下来就all in（全力参加）告白了吗？
我以为这亦然AppLovin很意思的极少，我不知谈之前有莫得提到过，咱们在公司很少开会，很少开会的一个前提条目，便是各人在方朝上詈骂常一致的，对于一件事哪怕相互之间不屈直交流，问一下以为这件事的大主见是什么，你会发现各人的团结惊东谈主地一致，正因为有这个前提条目，当大主见一致时，每个东谈主字据我方最合理的判断去决定下一步细节何如走，你会发现每个东谈主都大差不差。
是以咱们里面不需要花很永劫刻开会去对好多细节，只消浅易一两句话说"接下来要作念什么"，各人凭我方的知识去判断，你会发现临了得到的细节惊东谈主的一致。
2025年你们还作念了一件事，竞价收购TikTok，诚然目前这个deal（往返）还是尘埃落定，但其时你们为什么想要买TikTok？
其时TikTok被拿上台面磋磨时，咱们如实想考过，领有这样巨大的自有流量，对咱们来说是不是一件至极有价值的事情。Adam在那段时刻也接管过好多采访，也说过若是AppLovin和TikTok这两家公司能结合在一齐，相互带来的价值是巨大的，是以我以为这其实是一个很合理的决议。
那接下来你们想要我方作念搪塞媒体吗？
有想。
这个是公开的音尘吗？
应该是公开的音尘，因为咱们还是公开招东谈主了。
有什么可以败露的路线图吗？
咱们便是要打造全新的下一代搪塞媒体平台，这样一个平台能够给AppLovin带来很可贵的自有流量。
那会走Meta的老路吗？
我以为咱们跟Meta的路可能是反过来的，Meta是从自有流量起家，有了自有流量基础后确立告白和算法团队，再把算法和告白团队的本领引入第三方平台。而咱们是起家于第三方平台，在第三方平台获取一定地奏效后，再去构建自有流量，我以为咱们这条路其实不太容易，但阻拦易有阻拦易的平允。
在自有流量上搭建告白平台，遇到的竞争难度对比第三方平台要轻一些，而在第三方平台杀出重围詈骂常远程的，因为濒临着无数竞价者和你去竞争流量，流量不是reserve（预留）给你的，这就像在harsh（恶劣）环境里长出来的植物，诚然远程重重，但恰是这些远程让咱们变得愈加坚贞。我以为AppLovin在第三方平台拼杀这样多年，本领和文化都变得至极坚贞，目前去打造一个自有流量平台，我对这个愿景抱有至极乐不雅的格调。
但目前搪塞媒体照旧挺难作念的，因为流量还是被几个巨头抢占了。
那你铭刻3年前还有什么东西很难作念吗？
告白。
是以这可能又是另外一个遗迹发生。
是以会有好多东谈主不看好咱们，认为在这样一个环境下AppLovin何如会奏效，但那不弥留。
那你们接下来的策略重点是什么？我知谈你们在亚洲持续扩招团队，也会持续招AI研究的顶尖东谈主才，接下来的一步策略重点是什么？
我以为策略重点有几点：
第一，各人说到"策略重点"老是会料想新的东西，但其实咱们已有的业务里，包括手机应用和电商（告白）这两块，接下来的发展仍然是咱们策略里最弥留的规范，它们会在异日好多年内持续界说咱们公司的baseline（基准线），是以这确信詈骂常弥留的。
除此之外，咱们还有一个策略重点，叫supply expansion（供给扩展），便是告白流量的扩展，这里面包括Adam早在一两年前就提到的在CTV（Connected TV，联网电视）端的一些流量扩展。
还有一个我以为至极有贪念的经营，便是刚才你提到的，咱们要动手打造自有的搪塞媒体平台。
总结一下，对于为什么AppLovin要下决心卖掉游戏业务，这背后无意着更深层的贸易考量：
第一是"数据实验室"的历史职责斥逐。CEO Adam在财报会上说："七年前，咱们动手收购游戏管事室，以匡助咱们查察最早的机器学习模子，这是塑造咱们AXON平台依赖的AI的枢纽一步，关联词，咱们骨子上并不是游戏开发者。"
目前跟着AXON 2.0教育，算法已能从Max平台的全球竞价流中索取填塞信号，所谓的"first-party data"（也便是企业通过自有渠谈平直向糜费者网罗的数据）的旯旮孝敬已聊胜于无。
第二是估值重置。游戏业务诚然肃穆，但19%的EBITDA利润率，在华尔街眼中属于"无为钞票"，比拟之下，AppLovin告白业务（软件平台）的EBITDA利润率高达惊东谈主的81%，这意味着它透澈从一家"游戏+告白公司"转型为隧谈的、高溢价的"AI软件平台"。
第三是资源的极限压注。电商市集领有杰出1000万个潜在告白主，限制是游戏的数倍，为了在这个千亿市集终了"道路函数"式的增长，AppLovin必须卸下肥美的游戏团队，将每一瓦特算力都砸向电商模子的迭代。
而随后AppLovin告白业务阐述出的增长，讲授了转型的正确性，AppLovin在股价上动手出现暴涨，越来越多的研报将它称之为"AI受益第一股"。
04空头的连环狙击 与"黑盒"博弈
就在公司快速崛起之际，外界对它的追捧质疑和作念空从来莫得罢手过。在AppLovin市值冲击两千亿好意思元的征程中，三场作念空狙击也按时而至：
第一战是Culper与Fuzzy Panda的"AI伪装说"。2025年2月26日，作念空机构Culper和Fuzzy Panda结合发布重磅讲述，其时，AppLovin 的股价正处于由AXON 2.0叙事股东的高点。
Culper在讲述中说，所谓的AXON 2.0根柢不是什么精粹的东谈主工智能，而是一个利用系统底层权限的"促销补丁"。讲述指控公司滥用安卓系统的安设权限，在用户毫无察觉的情况下，利用"单击下载（single-click download）"机制在后台静默安设游戏。Fuzzy Panda则更进一步指控AppLovin在报复电商的过程中，通过违章SDK （软件开发器用包）跟踪未成年东谈主阴私，并"窃取"Meta的归因模子来虚增告白成果，在苹果治愈阴私政策的如今，这无异于指控一家银行在偷窥储户密码。
第二战是污水（Muddy Waters）的"增量真实性"之问。若是说第一战是对于本领技巧的质疑，那么随后"作念空之王"Carson Block带领的污水入局，则将锋芒指向了贸易模式的底层逻辑。
污水发布的讲述抨击AppLovin所谓的"增量改变"逻辑经不起推敲，讲述通过对大批告白主数据的零丁审计，声称AppLovin平台带来的真实增量成果，仅为官方声称的三分之一。污水认为，AppLovin奥妙地通过合并不同平台的ID数据，将蓝本属于Meta或TikTok的天然流量"归功"于我方，从而在财务报表上制造了AI驱动高增长的幻象，这种对"归因黑盒"的解构，一度让机构投资者产生剧烈动摇。
第三战便是最近的CapitalWatch，对Applovin参与"东南亚洗钱"与地缘政事的指控。关联词很快CapitalWatch基于部分事实失实谈歉并裁撤了部分的指控，但示意仍然会对AppLovin提倡进一步质疑。
这一系列来来回回的交战不仅响应了华尔街对这种高增长、低透明度算法模子的深层疑虑，也让AppLovin的股价经历了顶点的波动考验，在很长一段时刻里，空方的指控与多方对Applovin的功绩预期，在二级市集强烈交锋，导致公司股价数次剧烈波动。
2025年9月你们加入了S&P 500指数，这对你来说弥留吗？
说真话，莫得至极大的影响，不外在昔时一年，咱们团队简单开打趣，因为S&P 500的每次rebalance（治愈）简单发生在财报发布后的一周独揽，一般财报事后团队会约会时，简单磋磨的话题便是："咱们会不会进S&P 500？"各人以致会开打趣打赌会不会进入。
其后确切发生了，其实各人并不以为出乎料想，诚然S&P 500是由组委会决定的，不像有些指数完全由法令决定，但它自己照旧受命一套法令框架的，那些法令里的checkbox（准入条目），咱们其实提前几个月都还是check（达标）了，是以在咱们里面看来，加入S&P 500只是时刻问题。
这对你们的真理在于，你们终于被主流市集招供了吗？
不弥留，的确不弥留，作念了这样多年underdog，咱们的确不在乎有莫得被主流市集招供。
作为underdog的另一个瑕玷便是会有好多东谈主质疑你们，2025年你们如实遇到了至极多轮的作念空，诚然我看你们CEO出来澄莹过好屡次，但我照旧想问，对于作念空讲述中质疑数据合规性，或者质疑你们是否用了比较灰色的技巧让模子变得更好，你有什么恢复？
我以为那些作念空的claim（指控），确信都是完全不靠谱的。作念空讲述刚出来时，咱们确信詈骂常怜爱的，是以我其时最主要的任务便是仔细阅读作念空讲述，阐发里面那些对于本领方面的claim（指控）是否属实。我去每一条跟咱们的系统对照，其后发现完全是错的，那么之后我就不再平直参与这个事情了。我把信拒绝给Adam和咱们其他的公关部门，之后我就回到我方的岗亭，不会再去关注这件事情了。
是以对你们来说，这些指控都是分歧的？
对，我以为在其时的环境下很难向公众辩解空头们对照旧分歧，这亦然为什么咱们处理这件事时遴荐让时刻言语，过了一段时刻，你会发现那些作念空的责难不攻自破。
2025年你们股价持续飙升，外界高度关注，加上作念空讲述，你们我方在这个过程中以为有什么变化吗？
我以为通盘团队总体上还算比较平定，作念空讲述出来时，我其实比较顾忌团队成员会不会受影响，或者团队成员会不会受到身边东谈主的质疑，那时候我给团队发了一些memo（备忘录），解释了一下情况，告诉各人若是有concern（费神）可以来找我聊，临了发现其实没太多东谈主来找我，各人把这个问题其实也看得很明晰。
05 Underdog文化 对东谈主才的渴慕与克制
AppLovin对于东谈主才膨胀可以说至极的克制，走进它位于Palo Alto的总部，第一嗅觉便是好空，一整栋楼里，东谈主至极少，公司如今100多名工程师，而对比公司财报来说，相当于每位工程师平均产出4000万好意思元的利润。
但葛小川濒临的最浩劫题是依然在招东谈主，难点在于：公司里面在濒临快速增长，外界万般作念空质疑的同期，还要在里面保管"underdog"的文化。
我以为2023年最大的挑战是东谈主才市集对咱们的招供度不够，那年咱们基本上至极难招东谈主，至极至极难。
是因为各人都想去比较驰名的大公司吗？
也不完全是，其实在北好意思，东谈主才遴荐的万般性还挺好的，各人也情愿去一些有远景的小公司或创业公司，但在2023年的时候的好多东谈主眼里，咱们以致都不算是一家"有远景"的创业公司。
为什么各人以为你们莫得远景？
一方面咱们体量很小，其次是咱们从事的行业，其时公认Google和Meta还是作念得至极教育了，完全占据了阿谁市集，是以各人可能以为这个行业自己也不是至极exciting（令东谈主原意），是以那时候至极难招东谈主。
你其时是何如处置这个问题？
只可等，其时我尝试过好多要领，其实都不是至极灵验，其后我就认清了施行，那时候最弥留的便是利用团队现存的资源，先把东西作念出来。AppLovin很好的极少是，从上到下的本领首领都至极hands-on（亲力亲为），这亦然好多大厂莫得的上风，当咱们想作念一个新东西却找不到合适的东谈主去作念时，咱们的本领首领是可以躬行下场写代码，去完成这件事，这便是咱们其时的遴荐。
天然，在那之后咱们取得了一定奏效，市集招供度提高了，股价涨了，经济基础也更塌实了，对于东谈主才薪酬的身手天然也就上去了，是以2024年之后咱们作念了几个改变：
第一，咱们的薪酬在通盘硅谷是最高的。天然其后AI泡沫出现笼罩了咱们，但在AI领域之外，咱们今天依然是硅谷薪酬最丰厚的公司。
第二，一个很弥留的改变是，咱们要透澈废弃对业界资深候选东谈主的关注，咱们的招聘重点透澈转向了新东谈主，包括大学刚毕业的，或者毕业之后在业界管事两年以内的年青东谈主。
为什么会有这样的治愈呢？是发现业内资深的东谈主不太挖得过来吗？
我以为是多方面的，其实很弥留的极少是"我渐渐发现experience（涵养）的价值被高估了。"
这个论断很弥留，是何如得出来的？
若是你料理一家公司，想处置一个问题，而这个问题还是被其他公司处置了，你潜签订里最平直的要领可能便是从阿谁擅长的公司挖一个Director（总监）过来，让他再行组建团队，以为问题就能处置了。但若是你仔细去历史中寻找案例，你会发现大部分这样的尝试其实都是失败的，这里面有好多原因，但我认为对于确切的优秀东谈主才，学习身手是最弥留的，昔时整个的涵养并不代表一个东谈主的学习身手，它只代表这个东谈主已有的知识。
我以为我并不需要招一个东谈主过来，然后作念一件他还是知谈何如作念的事情。更弥留的是，你招一个东谈主过来，他能够快速成长，能够figure out（弄领悟）一些他以前不知谈的事情，这种身手的价值，要远远高于脑子里还是千里淀好的已有知识的价值。是以若是新东谈主的成长后劲很高，也能成为咱们的候选东谈主，咱们这边作念事情的方式是但愿冲突惯例，好多时候已有的知识反倒会成为一种完了，是以从2024年动手，咱们的招聘形而上学就改变了。
那我要challenge（挑战）你极少，AppLovin的告白业务能起来，难谈不是很大程度上因为挖到了你吗？是因为你带着已有的skill set（技能包）把业务带起来的吗？
对，是以我简单自嘲说，若是按照目前的模范，我是毫不会hire（招聘）我我方的，我以为我很行运，在AppLovin改变策略之前加入了公司。
是不是因为阶段不一样？其时因为要重新作念一个东西，是以需要你已有的skill set，但目前你们还是有了要领论，进入了scale（限制化）阶段，是以招一些贤慧的年青东谈主也可以？
对，我以为若是你想靠完全莫得涵养的东谈主来搭建团队，如实需要一个"种子选手"，这个种子选手可以是一个涵养丰富的东谈主，也可以是一个涵养未几、但至极擅长学习的东谈主。
其实我来AppLovin时，好多东西并不是我来之前就知谈的，亦然来了之后在实践中摸索出来的，是以我认为，我来AppLovin之前那十年的业界涵养其实被高估了，没那么大价值，若是我只在Meta待过两年就过来，我以为我可能也能作念成雷同的事情。
那你以为是你身上的什么脾气，能够让你成为阿谁对的东谈主，把AppLovin在三年时刻里带起来的呢？
我以为是作念事情敢于挑战惯例，不松懈奉公，不要因为Google和Meta是这个领域的绝对霸主，就一切都效法他们，其实我一直警戒我方和团队，咱们莫得Google和Meta那么多的资源，这就注定了咱们不成用他们的要领来处置咱们的问题。不仅是告白领域，还有其他领域，我看到业界好多公司简单犯的一个失实，便是效法大厂处置问题的要领，却没签订到我方自己莫得大厂的资源，若是你莫得资源却照搬大厂的方式，那你注定会失败。
瞻望异日，AppLovin确信会越扩越大，诚然你们还是是市值很高的公司，现款流也很充足，但我看到目前为止，你们对招东谈主这件事还詈骂常克制的，在扩展过程中，你们何如确保持续作念到"克制"？又何如幸免走上大公司的老路？
我以为"克制"这个词你用得至极好，咱们并不是说刻意要让团队保持多小，咱们也在不休地招东谈主，但咱们如实一直在克制，不会为了招东谈主而招东谈主，咱们并不会因为有了填塞的资源就鼎力奢侈品。
因为在我看来，当一个团队变得至极肥美时，多付出的工资其实只是整个蚀本里很小的一部分，团队一朝肥美，它对已有团队的伤害、对异日迭代效力的影响、以及带来的契机成本蚀本，其实是要成数目级增加的，是以保持节制是咱们发自内心的动机。
至于你说若何幸免犯其他大公司的失实，其实我也很风趣，既然各人都知谈这是一条失实的路，为什么还会有一语气不绝的公司去犯这样的失实呢？
因为东谈主多了就确信会有politics（办公室政事）。
对，就可以是不贯注迈出的那一步。我以为大部分Founder（创举东谈主）还在的公司，其实都会比较节制，但可能你不贯注迈出了第一步，作念出了失实遴荐，然后公司东谈主变多了，一朝东谈主变多，你就失去限制了，失去限制后，东谈主就会变得越来越多。
咱们可能便是尽咱们所能，不要犯那第一步的失实吧，目前还好，我以为目前公司上荆棘下，各人都莫得把我方团队的东谈主数行为念一个值得炫夸的metrics（贪图）。是以我我方不但愿团队变得极为肥美，我底下的manager（司理）们也不但愿我方团队变得至极肥美，是以从文化上来说，咱们目前对于团队变肥美这件事，照旧有比较好的违反力的。
2025年之后，你们发现招东谈主更好招了吗？
相对来说是好一些，但因为咱们的招东谈主模范和业界好多公司照旧不一样的，各人确信都想招"最优秀"的东谈主，但对于"最优秀"的判断要领，我以为其实是不太一样的。在这波AI东谈主才的竞争中，你会发现好多公司的确可爱去寻找那些"聚光灯下"的东谈主才，便是配景很好的、在媒体上有过一定曝光，发过一些比较驰名的paper（论文）等等，但我以为这些聚光灯下的东谈主才，多数因为抢的东谈主太多，可能会被overprice（溢价），还有极少很弥留，我以为这些聚光灯下的东谈主才，好多不具备AppLovin所需要的这种underdog精神。
咱们其实更多关注的是那些在"聚光灯边缘"的东谈主才，他们其实离聚光灯很近，也至极优秀，从统计真理上来说，他们不比聚光灯里的东谈主差若干，他们可能更能应用这种underdog精神，或者说，他们之是以不在聚光灯下，是因为他们从来就不想站在聚光灯下，这才是咱们要关注的东谈主才。
获利于昔时几年的发展，咱们也有幸能够眩惑到这样的东谈主，况兼劝服他们加入咱们。
何如去判断一个东谈主是不是在聚光灯边缘有才华的underdog？
莫得一个很高效的办法，只可一个个聊，另外咱们也在奋力打造作为老板的品牌和形象，咱们要想办法精确地向潜在候选东谈主传达，咱们是一家什么样的公司？咱们但愿要什么样的候选东谈主？这样也能眩惑一些候选东谈主主动来找咱们。
在口试中，你最垂青的一个问题是什么？
我最垂青的问题是，候选东谈主在东谈主生中是不是简单作念一些不落俗套的遴荐。
这个何如团结？比如我有个大公司的offer，但我废弃了，遴荐我方创业？
这算是一种。再比如，在中国高考这样的环境下，若是你在高中的时候不仅考上了名牌大学，还宝石某种课外业余爱好、体育考验，或者作念了一些慈善步履，我就会很风趣，在阿谁时候，各人都把高考看作主谈主生最弥留的事情，把整个元气心灵都投进去，那你作念其他事情的动机是什么？这些诚然詈骂常微弱的事情，但你能从中看出，他在作念遴荐的时候，其实掺入了我方主动的想考，这极少我至极垂青。
我很风趣的极少是，好多东谈主都是去好意思国留学，因为各人以为读博士好意思国事最佳的，但其时你中科大毕业之后去了意大利，为什么？
我以为是好多东谈主东谈主生里面的一些至极偶然的遴荐，莫得必要过度解读，大学毕业时，我以为欧洲对我更有眩惑力，于是废弃了去好意思国，遴荐了欧洲。我以为在其时阿谁环境下，这只是一个很偶然的遴荐，并不成至极代表一个东谈主是不是特立独行。
你以为欧洲的留学和生活经历，对你有改变吗？
会有一些吧，因为我以为欧洲的生活可能愈增加元化一些。在那样一个环境里，启发了我在作念遴荐、想考问题的时候，去接管更多的可能性。
意大利我以为是一个很神奇的地点，一边有至极丰富的历史文化，很猖厥，但同期给东谈主嗅觉有点慵懒。你觉悦目大利对你来说意味着什么？
意大利对我来说算是半个梓里，毕竟在20多岁的那几年里，我介怀大利渡过了东谈主生中至极好意思好的一段时光，在那段时光里，我学会了看待东谈主生不同遴荐的不同perspective（视角）。
至于你说意大利慵懒，其实我以为stereotype（刻板印象）这种东西，各人至极容易堕入confirmation bias（考据性偏见）里面去，其实全天下好多地点都有慵懒的东谈主，若是看总体散播，可能平均起来意大利东谈主如实比别的地点更慵懒极少，但具体到个东谈主，不一定每个意大利东谈主都慵懒，咱们介怀大利也有职工，其实他们的管事强度和效力都至极高。
来到硅谷之后，你以为硅谷在一定程度上改变了你吗？
有的，我在好多不同的地点生活过，尤其介怀大利，我于今跟好多意大利一又友聊天时，他们会以为，他们的生活和"改变天下"这样的高度之间，诀别詈骂常至极大的，以至于他们恒久不会去想考，也恒久不会去想这个问题。
硅谷给我带来的最大启发便是：每一个普通东谈主距离"改变天下"的身手，其实中间的规模詈骂常至极小的，你需要的便是迈出那一步的勇气，以及迈出那一步之后，365天每一天的奋力管事。这亦然为什么你刚才问我好多对于AppLovin到底有莫得某一个时刻很弥留、某一个决议作念得很对，我以为这不是硅谷公司能够奏效的主要原因，可能好多事情奏效之后，各人回偏执来但愿总结出一两个高光时刻，然而确切的硅谷奏效故事，我以为背后都是每一天的一丝一滴，而不是那些高光时刻。
你为什么骑摩托车上班？
我也莫得天天骑摩托车上班，我家住得离公司，平时不堵车的时候是30分钟，堵车的话可能会堵到50分钟以致1个小时，有的时候若是我上班时刻赶上了岑岭期，我可能就会商量骑摩托车，因为会快一些。
是以你是骑101高速吗？
我是骑280高速，征象至极好。
对，至极是Crystal Spring的那片湖，那在280高速上头骑车是什么嗅觉？
一般骑个70 迈（英里/小时）独揽，我以为是很惬意的一个嗅觉，风会从你双方拂过，你能重新盔里嗅觉到风的声息，而且280公路双方是山，简单会起雾，雾在山间飘过，骑摩托车视线比较好，左边右边的风物都能嗅觉到，至极至极惬意。
你我方是可爱有极少速率的东谈主吗？
也还好，其实我不是一个那么负责任的东谈主，我可爱冒险，但我一般承担的是calculated Risk（经过计较的风险）。骑摩托车的话，我也不会骑至极快，其实你开车可以轻收缩到80迈，你以致不会以为很快，但摩托车若是骑到70迈，你是可以嗅觉到阿谁速率很快的。
我据说你管事也至极卷，简单深宵还会答信尘。
我一直跟别东谈主说，咱们管事的确不卷，咱们只是艰巨良友。
那"卷"跟"艰巨"有什么区别？
你以为有什么区别？
我以为"卷"可能更多的是环境对你的要求，而"艰巨"更多的是个东谈主对我方的要求。
那这样看的话，咱们绝对是一个艰巨的公司，不是一个卷的公司，咱们从来不要求打卡，从来分歧管事时刻作念截至，然而好多东谈主，我以为是因为他们跟我一样，对咱们要作念的事情发自内心肠有一种期待，是以他们会主动遴荐艰巨。
你其实之前也分享过，我知谈你可能不会可爱"天才"这个词，但其实你从小如实就比常东谈主贤慧，上了中科大的少年班，很年青就去意大利读博士。你曾经经分享过，在去Meta之前的这段时光，其实是你东谈主生的一个低谷，你其时会不会以为这一辈子就这样变成一个无为的东谈主了？这跟小时候周围对你的期待，或者你我方对我方的认识是不一样的吗？你以为为什么会有这样的落差？
我以为东谈主生第一个比较大的改变，其实便是从上大学动手，那时候最大的缺失，便是上大学之后莫得一个很好的管事指导。我其时学的是物理，对于为什么遴荐物理、以及遴荐了物理之后异日能从事什么样的管事，我有很大很大的困惑，因为万般主不雅原因和外界条目的截至，我一直莫得得到很好的解答，那一个缺失的影响，其实对我之后的东谈主分娩生了至极深远的负面影响。
正因为这个原因，我但愿通过我这一阶段的经历，反过往复匡助目前学校里的年青东谈主，处置一些我当年遇到的困惑，我有时会跟国内的在校大学生疏导。我是2005年上大学的，我发现20年后的今天，好多大学生依然濒临着和我当年相同的困惑，是以我目前作念好多事情去匡助他们，我成立了个东谈主基金会，基金会的一部分focus（关注点）在和中国的大学合营，为大学生提供管事方面的指导，赐与他们更多的勇气和资源，目的是让他们在东谈主生的动手阶段，能够作念出愈增加元化的遴荐。
因为咱们当年一方面穷乏信息，不知谈该作念什么，另一方面在作念遴荐时莫得勇气去走不同的路，临了导致每个东谈主都遴荐了并吞条谈路。
到了Meta之后，你找到了我方能够再行stand out（脱颖而出）的奇迹，或者说是一个东谈主生的turning point（改变点），你以为这是一个行运的事情吗？照旧说若是不绝尝试，你总会找到的。可能好多天才在高中时期至极出类拔萃，但其后可能就泯然世东谈主了。
我以为东谈主生好多东西莫得办法有这样多"若是"，你也不知谈"若是"之后会发生什么，然而在客不雅事实上，去Meta之前，我如实在奇迹上作念出了好几次失实的遴荐。其时去Meta的时候，其实也拿了几个别的地点的offer，目前回头想一想，若是我其时莫得去Meta，而是去了其中的某些offer，我以为很可能又是一个失实的遴荐，是以阿谁时刻点遴荐去Meta，还挺行运的。
你何如界说"失实的遴荐"？"失实的遴荐"其时是从目赶赴回看才知谈，但其时并不会知谈。
对，其时并不会知谈，包括我在去Meta之前的几个失实遴荐，我以为我其时也并不知谈。
你在AppLovin三年就有如斯快的晋升节律，可以说在硅谷詈骂常荒原的，好多华东谈主工程师配景很强，但想往leadership（率领层）发展时，时时濒临很大的天花板，你有什么建议给他们吗？从高档工程师转向率领层的过程中，需要什么样的脾气和skill set（技能包）来突破这个天花板？
我以为最弥留的便是"认识"这个方式，好多在大公司发展的东谈主，其实还在追求一个体制给他们的招供，比如畸形眷注我方在performance review（绩效评估）时拿到什么样的rating（评级）、体制什么时候给我方升职、体制认为我方是什么level（职级），他们会至极至极关注这极少。但我以为若是你的确想成为一个率领者，你在人命里的某个阶段，应该更关注你我方对我方的模范、以及我方对我方的招供。当你跳出那样一个想维方式时，就比较容易成为率领者了，因为当你成为率领者时，你作念的事情好与坏，不再是体制给你定的模范，而是你我方给我方定的模范。
对于成长为率领层，还有第二点我想分享：这个天下上看上去细则性很高的遴荐，都是被well-priced（充分订价）的，当你看到一个遴荐细则性很高的遴荐时，即便它是个好遴荐，你为此付出的代价也会很高。或者说，你付出固定的代价，得到的呈报确信是有限的，因为细则性很高的遴荐，价值东谈主东谈主都知谈，竞争天然会变得更强烈。
这里面很弥留的极少，便是你何如去identify（识别）和appreciate（玩赏）那些具有不细则性的遴荐，对于不细则的遴荐，你一定要有更广大的襟怀，把它行为念一种投资，而不是一种往返。我疏导过好多候选东谈主，给我不雅感不太好的，时时是把管事契机行为念往返的东谈主，他会以为"我此刻加入这家公司，我此刻就要得到什么什么"，而莫得确切去appreciate（玩赏）这其实是公司和个东谈主双方的一种investment（投资）。公司情愿在不细则的情况下把一个很弥留的契机交给他，那他愿不肯意在不细则中，给公司一些benefit of the doubt（给对方因不细则性而产生的优待），这亦然很弥留的。要把管事契机看作投资，呈报都是在异日的，作念投资在短期内其实是蚀本钱的，今天花100块钱投资，今天就蚀本了100块，但若是你只把这种经营看作往返，说"我今天给你100块，就要随即拿到100块的呈报"，那你其实就把好多至极可贵的契机拒之门外了。
说的至极好。临了极少，对于那些商量来AppLovin管事的年青东谈主，或者是刚大学毕业、有极少迷濛的年青东谈主，你有什么话想对他们说吗？或者命令各人苦求一下AppLovin。
年青东谈主在作念遴荐时，其实最浅易的便是去选那些最热点的遴荐，它们之是以热点是有原因的，因为它们简单不是最差的遴荐，一般都是比较decent（体面）的遴荐。但若是你想成为一个畸形优秀的东谈主，想作念一些别东谈主作念不了的事情，你就要有勇气去作念出一些和别东谈主不太一样的遴荐，敢于用我方的判断去寻找最允洽我方的路。
在AppLovin，咱们便是这样一种文化，咱们至极饱读舞各人去作念不同的遴荐，诚然咱们是一家市值2000多亿好意思元的大型公司，但咱们的文化和作念事方式还像一个初创公司，于今咱们的工程师总和还不到100东谈主，是以对于那些自身身手至极好、又情愿通过奋力去创造异日的候选东谈主AppLovin是一个至极允洽的舞台。
最近我一直在想，何如总结AppLovin最奏效的这批工程师身上共有的脾气？我发现了5个英语单词：
1.Humility（蔼然）： 这和我反复强调的Underdog价值不雅詈骂常吻合的；
2.Empathy（共情身手）： 对共事和客户的共情身手，詈骂常弥留的，我发现好多优秀的工程师穷乏Empathy时，老是执迷于用最fancy（紧密）的要领处置问题，千里浸在本领上的优厚感里，却忘了居品确切要处置的问题是什么，忘了要给客户带来匡助；
3.Ability（身手）： 这个比较好团结，便是身手、skill（技能）；
4.Resilience（失败后的韧性）： 这至极弥留，天下上作念从0到1的事情，莫得任何一件是一帆风顺的，遇到辗转后能否赓续宝石下去，这至极弥留；
5.Tenacity（鉴定）： 不屈不挠的精神。
这五个词连在一齐便是HEART（心）：这便是我最近总结的AppLovin工程师最弥留的5点脾气。
06 告白行业异日的不细则
这不是AppLovin故事的扫尾，而在AI对告白产业行将带来颠覆的叙事下，市集正濒临前所未有的不细则性，昔时两年，在好意思国软件股（SaaS）中，AppLovin 一直被视为"现款奶牛"与算法标杆，关联词这场曾经由软件界说的盛宴，正濒临一场前所未有的"AI审判"：
2月一动手，通盘好意思股软件板块碰到了惨烈抛售，这场"软件血洗"至极惨烈，从Unity股价暴跌40%，到Adobe、SAP、ServiceNow、Snowflake等等的集体跳水，错愕厚谊延长，投资者动手集体反想：当更先进的AI器用，比如Anthropic的自动化套件，与谷歌的生成式天下模子，动手重塑分娩力时，传统软件公司的护城河是否已形同虚设？
在这场行业性的剧烈颠簸中，AppLovin 股价在短短数日内一度暴跌，在2月初财报发布之前，距离我与葛小川对谈时的12月中旬，股价一度险些腰斩。Applovin的暴跌背后，有三重身分：
第一是谷歌新发布的Project Genie。这款能够基于浅易领导生成720P、及时交互3D天下的模子，在短短几秒钟内，就完成了传统游戏引擎，需要数周才能终了的管事，尽管一些分析师竭力安抚市集，称其尚不具备"贸易化游戏"所需的数值均衡和细则性逻辑，但错愕厚谊还是迷漫在市集中。
对于AppLovin而言，Project Genie的胁迫在于其对告白供应链的潜在重塑，市集担忧，若是谷歌能够通过AI "一键生成"海量轻量级互动内容，并将其垂直整合进自身的告白体系，那么AppLovin现存的游戏告白库存价值将被稀释，这个猜想带崩了通盘游戏股，包括AppLovin、Unity、Roblox等等，响应出投资者对"AI 替代论"的顶点脆弱情绪。
第二是曾经的元勋重出江湖。2月4日，告白科技初创公司CloudX，认真晓喻居品全面上市，并高调喊出了"利用AI智能体（AI Agents）重构挪动告白本领栈"的标语。
CloudX之是以会对Applovin产生影响，中枢是因为它的创举东谈主Jim Payne，他亦然MoPub的创举东谈主，曾亲手为AppLovin搭建了帝国的基石：Max团聚平台，如今这位"领先的缔造者"想搭建新体系。而AppLovin的中枢利润，恰是源于Max平台的算法竞价，而Payne主导的CloudX声称，利用大语言模子可以将告白栈，改变为"可编程的基础设施"，中枢火器是AI Agents，这些智能体不再受命稚拙的预设竞价法令，而是像真东谈主谈判各人一样，通过"确切实行环境"进行实期间码生成，平直绕过了传统平台（如Max）的黑盒模式。
异日，若是头部开发者发现，使用CloudX能够跳过中间商的差价，并获取更高透明度，AppLovin费用心机的蚁集效应将濒临至极大的挑战。
第三则是Meta的复仇。目前，Applovin最强劲的竞争敌手Meta，还是悄然回到了它曾退出的阵脚。
自2021年苹果引申IDFA阴私政策以来，Meta在非授权流量上的推选精确度大打扣头，这给了AppLovin旗下的AXON引擎绝佳的超车契机，关联词跟着Meta参加千亿级好意思元进行成本开支，其Advantage+ AI系统展现出了惊东谈主的进化。
Meta在本年1月底大幅提高了iOS应用内，告白的eCPM竞价密度，部分第三方刊行商的收入以致因此增长了3-5倍，Meta正试图讲授，通过广大的用户步履数据和先进的预测模子，即便莫得IDFA，它依然能终了精确投放，这对于视iOS市集为基本盘的AppLovin而言，无疑是一场硬仗。
咱们的这个疏导复盘了在昔时的1000天天元证券官网-在线股票配资_在线股票杠杆注册，AppLovin是若何撕开谷歌和Meta双把持巨头的市集罅隙的，关联词当AI本领试图颠覆整个行业之际，这谈罅隙只是告白形态被挑战的动手，AppLovin不会是临了一家？提倡underdog精神的AppLovin与葛小川，将会把这家公司带向何方？咱们拭目而待。
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